افکار فراکسیون اعتدال نزدیک به فراکسیون امید است

تشکیل فراکسیون اعتدال در مجلس ضرورت داشت یا خیر؟
بالاخره فراکسیون‌های سیاسی و غیرسیاسی در مجلس تشکیل می‌شوند. هم‌اکنون 20 فراکسیون تخصصی در مجلس تشکیل شده است. تعدادی از کسانی که حس می‌کردند با راه‌اندازی فراکسیونی تحت نام اعتدال می‌توانند اثرگذارتر باشند دور هم جمع شدند و مجموعه‌ای را شکل دادند اما به شخصه معتقدم از آنجا که اکثریت نمایندگان عضو فراکسیون ولایت شدند، تشکیل فراکسیون اعتدال شاید خیلی نیاز نبود، منتها در عمل دیدیم یک بخشی از همین کسانی که عضو فراکسیون ولایت بودند، در مرحله انتخاب هیات‌رئیسه مجلس، طور دیگری در صحن عمل کردند و به کاندیداهای فراکسیون امید رای دادند. طبیعتا این مساله ناشی از آن بود که احتمالا اعتقاد داشتند، در این حوزه مقداری به صورت اکثریتی نمی‌شود کار کرد، بر همین اساس بیشتر نگاه فردی و شخصی خود را دنبال کردند. امروز نیز آنها معتقدند تشکیل چنین فراکسیونی می‌تواند در شکل‌گیری مدیریت شایسته‌تر مجلس تاثیرگذار باشد.
شما دوره گذشته عضو فراکسیون رهروان ولایت بودید، الان خیلی‌ها تشکیل فراکسیون اعتدال را به فراکسیون رهروان تشبیه می‌کنند‌، به نظر شما چنین شباهتی وجود دارد یا خیر؟
به نظر من خیر، این دو فراکسیون وجه تشابهی با هم ندارند چون دیدگاه‌های‌شان متفاوت هستند. به علاوه آنکه تشکیل فراکسیون جدید فعلا در حد‌ تعدادی امضا‌ست که یکی از دوستان نماینده امضا گرفت چراکه فعلا نه عنوان و نه هیات‌رئیسه‌ای دارد.
البته فراکسیون جدید هیات‌رئیسه موقت خود را شناخت و آقای جلالی رئیس، آقایان فرشادان و جعفرزاده نواب رئیس، آقای لاهوتی سخنگو، خانم سمیه محمودی و آقای عبدالرضا عزیزی دبیران و سید‌محسن علوی کارپرداز فراکسیون شدند، پس نمی‌توان گفت تشکیل این فراکسیون در حد جمع‌آوری امضا است، قبول دارید؟
من در جریان جزئیات کار نیستم ولی در هر صورت معلوم شد این مجموعه خارج از اصولگرایان و فراکسیون امید است و مربوط به همین گروهی هستند که اتفاقات خارج از تصمیم فراکسیون ولایت را رقم زدند.
شما دوره گذشته عضو فراکسیون رهروان ولایت بودید، آیا حالا عضو فراکسیون جدید می‌شوید؟
تا این حد برای من معتبر است که بالاخره چارچوب‌های اصلی اصولگرایی را حفظ کند. در غیر این صورت خیر، هیچ‌وقت عضویت آنجا را نمی‌پذیرم.
طبق اساسنامه فراکسیون جدید، هر کس عضو این مجموعه می‌شود، دیگر نباید حتی در جلسات فراکسیون‌های سیاسی مجلس شرکت کند، با این تفاسیر شما چه تصمیمی ‌می‌گیرید؟ آیا می‌پذیرید عضو فراکسیون جدید شوید یا خیر، همچنان در عضویت فراکسیون ولایت می‌مانید؟
متاسفانه غیر اسم، تحرکی یا اقدامی از فراکسیون ولایت ندیدیم، یعنی یک اسمی ‌را آقای لاریجانی روی این مجموعه گذاشت و ما استقبال کردیم چون بحث ولایت و ولایتمداری و خط‌ولایت مطرح شد. منتها به نظر می‌آید در این حوزه ‌اتفاقاتی می‌افتد و تغییراتی حاصل می‌شود و به نوعی می‌توان گفت مدیریت می‌شود که این فراکسیون ولایت جا نیفتد. در کل من روند اصولگرایی خودم را حفظ می‌کنم و بعید می‌دانم عضو این فراکسیون شوم.
گفته می‌شد ‌بی‌برنامگی در فراکسیون ولایت باعث شد برخی اعضای این فراکسیون عضو فراکسیون اعتدال شوند یا به حضور در آن مجموعه تمایل پیدا کنند، نظر شما چیست؟
من هم این مساله را تایید می‌کنم و به نظر می‌رسد فراکسیون ولایت در حد اسم است یعنی فقط اسمی ‌روی مجموعه گذاشته شد ولی بعدا خیلی از دوستانی که در آن جلسه حضور داشتند از ‌بی‌برنامگی، عدم انسجام، عدم داشتن ساختار و هیات‌رئیسه و تشکیل‌نشدن جلسات فراکسیون و تصویب اساسنامه گله‌مند شدند بنابراین همین دلیلی می‌شود که بخشی به این سمت سوق پیدا کنند ولی در کل اعضای فراکسیون اعتدال تعداد کمی خواهند بود و از 30 تا 40 نفر بیشتر نمی‌شوند.
اما اعضای هیات‌رئیسه موقت فراکسیون اعتدال این طور بیان می‌کنند که 80 امضا برای شکل‌گیری این فراکسیون جمع کردند و بعد از تعطیلات مجلس تعداد اعضا به بیش از 100 نفر می‌رسد، یعنی شما این صحبت را رد می‌کنید؟
فعلا نمی‌دانم روند شکل‌گیری این فراکسیون چطور است ولی آقای نعمتی چهارشنبه 30 تیر لیستی را آورد، چون ما ارتباط دوستانه و نزدیکی با هم داریم، به من گفت می‌خواهیم یک فراکسیون تشکیل دهیم‌. خواست من امضا کنم که من هم امضا کردم. اگر منظور از تشکیل فراکسیون جدید این باشد و به همین ترتیب امضا گرفته باشند، حتما تعدادی در چنین فراکسیونی عضویت نخواهند داشت و از عضویت خود انصراف می‌دهند. چون این روند خاصی است و معلوم می‌شود خیلی با عجله شکل گرفته است. در واقع همان روزی که جمع‌آوری امضا شد، همان روز هیات‌رئیسه موقت فراکسیون را انتخاب کردند. این نشان می‌دهد که بعضی آقایان دنبال ‌سازوکارهای خاصی هستند.
همین الان خط‌ مشی فراکسیون جدید مبهم به نظر می‌رسد، آقای نعمتی گفته این فراکسیون ذیل فراکسیون ولایت است اما آقای لاهوتی سخنگوی فراکسیون این صحبت آقای نعمتی را رد کرد و گفت فراکسیون جدید مستقل از فراکسیون امید و ولایت عمل می‌کند، این اتفاق نشان می‌دهد، مواضع و جایگاه فراکسیون قبل از اعلام موجودیت آن طور که باید محکم نشده است، قبول دارید؟
طبیعتا همین است و در همین حد اختلاف نظر است. به علاوه اینکه حالا ‌ من خودم از لحاظ ماهیتی و ساختاری تعریفی از اعتدال ‌سراغ ندارم. آقای روحانی اعتدال را مطرح کرد اما اعتدال فقط یک رفتار است و فاقد ساختار مشخص و ماهیت تعریف شده، بنابراین می‌بینیم در دولتی که شعارش اعتدال است از اصولگرایان معتدل در آن وجود دارد تا اصلاح‌طلبان تند و مساله‌دار.‌ اگر قرار باشد تحت این عنوان چنین مجموعه‌ای تشکیل شود، یک ملغمه‌ای خواهد شد و حتما وفاق در آن نخواهد بود، بلکه ممکن است دنبال هدف خاص سیاسی باشد که چون آنجا منافع مشترک وجود دارد به‌طور موقت یک اتفاق نظری حادث شود ولی بعد این نمی‌تواند ادامه پیدا کند.
این دیدگاه وجود دارد که برخی نمایندگان به دلیل ایفای نقش کلیدی‌تر و جایگاه داشتن در معادلات مجلس دست به تشکیل فراکسیون جدید زدند آیا این طور است که هدف تشکیل این فراکسیون فقط تاثیرگذاری بیشتر در تصمیم‌گیری‌های مجلس بود؟
فراکسیون‌ها معمولا با همین رویکرد تشکیل می‌شوند که بالاخره یک جمعی یا همه یا بخشی یا آنهایی که مثلا خودشان سردمدار تشکیل فراکسیون هستند نقش بیشتری در مدیریت مجلس ایفا کنند که این یک امر شناخته شده‌ای است که از گذشته در مجالس مختلف بوده و تشکیل این فراکسیون هم در همین حوزه قابل توجه است.
به نظر شما تشکیل فراکسیون جدید روند موضع‌گیری‌ها و فضای سیاسی مجلس را شفاف‌تر می‌کند یا به فضای ابهامی‌و غبارآلود دامن می‌زند؟
فعلا اعتدال شده قدم برداشتن در مسیری کاملا غیرشفاف و مبهم، بنابراین به نظر می‌آید کار را مبهم‌تر می‌کند و فقط به صورت موردی ممکن است ورود کند بدون آنکه چهره واقعی خودش را نشان دهد و بعد که بررسی شود بگویند ما موافق یا مخالف بودیم یعنی براساس جریانی که در آن موضوع اکثریت است موضع خود را وفق دهد.
به نظر شما این اشکال به عدم شفافیت نحوه بستن لیست امید بر نمی‌گردد؟ چون لیست امید اول اعلام می‌کردند 168 نماینده مجلس دهم با لیست امید وارد مجلس شدند اما آرای انتخابات هیات‌رئیسه موقت نشان داد که آقای عارف از 105 رای بیشتر ندارد، آیا این عدم شفافیت به آنجا بر نمی‌گردد؟
البته بزرگنمایی موفقیت لیست امید روزهای اول خیلی با تبلیغات رسانه‌ای همراه بود و مدیریت این کار در خارج از مجلس انجام می‌شد تا به‌نوعی که با جو رسانه‌ای قوی و غالب این مساله را بر مجلس تحمیل می‌کنند ولی واقعیت در روز رای گیری خود را نشان داد و این اتفاق افتاد و بنابراین الان فضا شفاف است. در هر صورت به نظر می‌آید فراکسیون جدید به نوعی همان مسیر اصلاح‌طلبان را دنبال می‌کند.
یعنی شما می‌گویید این فراکسیونی که تشکیل شده است نزدیک به فراکسیون امید عمل می‌کند؟
به نظر این طور می‌آید.
اگر بخواهید فراکسیون‌های سیاسی مجلس را رتبه‌بندی کنید از نظر عددی ترتیب فراکسیون‌ها به چه صورت در‌می‌آید؟
با این شکلی که من دارم می‌بینم به نظر می‌آید دیگر فراکسیونی به نام ولایت شکل نخواهد گرفت و معتقدم فراکسیون اصولگرایان باید تشکیل شود و بین 125 تا 130 عضو خالص اصولگرا خواهد داشت. چنین فراکسیونی هر چند اکثریت کرسی‌های مجلس را در اختیار نخواهد داشت ولی در تعامل با فراکسیون امید یا جدید می‌تواند در مدیریت مجلس تاثیرگذار باشد.
اگر آرای آقای عارف در زمان انتخابات هیات‌رئیسه موقت مجلس را ملاک بگیریم، اعضای فراکسیون امید بیشتر از آن می‌شود یا کمتر؟
بخشی از نمایندگان در لیست امید بودند و بعد هم در جلسات فراکسیون امید شرکت داشتند اما امروز تعداد اعضای فراکسیون امید به حدود 70 نفر کاهش پیدا کرده است. نشانه این حرف آن است که هفته گذشته برای انتخاب هیات‌رئیسه فراکسیون امید نمایندگان عضو دعوت به جلسه شده بودند اما بیش از 70 نفر در آن جلسه شرکت نکردند و بعضی از کسانی هم که دیگر وابسته به این فراکسیون بودند، حتی حاضر نشدند برای هیات‌رئیسه کاندیدا شوند.
یعنی نمایندگانی که می‌خواستند در فراکسیون جدید عضو شوند دیگر کاندیدای حضور در هیات‌رئیسه فراکسیون امید نشدند؟
به نظر می‌آید این طور باشد.
هم اکنون 286 نماینده در مجلس حضور دارند. اگر 130 نماینده عضو فراکسیون اصولگرایان و 40 نفر عضو فراکسیون جدید شوند پس تعداد اعضای فراکسیون امید 116 نماینده است نه 70 نماینده؟
به نظر من حالا ممکن است برخی نمایندگان بعد از اطلاع از ماجرایی که در انتخاب هیات‌رئیسه و رئیس فراکسیون جدید رخ داد امضای خود را از عضویت در این فراکسیون پس بگیرند و به فراکسیون امید یا فراکسیون ولایت متمایل شوند.
در مجموع فراکسیون اصولگرایان 130 عضو، فراکسیون امید حدود 80 عضو و فراکسیون اعتدال نیز حدود 70 عضو خواهد داشت.