گفتوگوی مثلث با مصطفی باقرزاده
بافت شهر مشهد اصول گرایی است
مصطفی باقرزاده، عضو شورای مرکزی جبهه پایداری مشهد شناخت خوبی از فضای سیاسی این شهر دارد. او در مورد آرایش نیروهای سیاسی در این شهر با هفته نامه مثلث گفتوگو کرده است.
به لحاظ جامعهشناسی سیاسی مردم مشهد نسبتشان با گروههای سیاسی موجود در کشور ما چیست؟
برای شناخت مشهد باید دو نکته لحاظ شود. یک نکته وجود مرقد مطهر آقا علیابن موسیالرضاست. حضرت امام رضا(ع) در روح شهر مشهد و البته در کل جمهوری اسلامی ظهور و بروز دارند. اینجا روح مشهد و بستر شهر عجینشده با این موضوع است. در معادلات سیاسی متاسفانه این موضوعات خیلی دیده نمیشود. اگر با این نگاه وارد بستر سیاسی شویم سیاست و دیانت هماهنگی کامل دارد در حقیقت اینجا جریان انقلاب نصرت و موفقیتشان در میزان اهتمام و توجه به این مهم است. نکته دومی که اینجا وجود دارد، شخصیتها و رجال سیاسی است که در کارنامه سیاسی قبل از انقلاب و بعد از انقلاب نقاط عطف بودند. شخصیتی مثل حضرت آیتالله واعظ، نیروی موثری در فرآیند سیاسی کل کشور بوده و نظرات و مدل جهتگیری ایشان توانسته خیلی از مباحث را روشن کند و بستر جریانات انقلابی مشهد را هم به سمتی هدایت میکرده که این جهتگیری با محور ولایت عجین بوده است. ما غیر از مرحوم آقای واعظ طبسی، شخصیتهایی را داریم که اینها انصافا مدل رفتاری و علمکردیشان انقلابی است و نه اصولگرایی خاص و این افراد در مشهد فراوانند .برخی شناخته شدهاند و برخی که اتفاقا بسیار هم موثرند شناخته شده نیستند.
ببینید! اینجا طبقه خواص در بستر جریان حق ،خواص خاصی هستند . در حقیقت خواص و آنها که اهل سخن و مطلباند و به عبارت بهتر در بدنه و توده مردم حرف برای گفتن دارند، نماد انقلاباند و نماد صرفا جریان اصولگرایی نیستند و در یک عبارت بمعنی حقیقی کلمه عمارند . این مسئله بسیار برای مردم مهم است. خواصی که اهل سکوت نیستند و غیر از اسلام ، انقلاب و پیشرفت و تعالی مردم در دنیا و آخرت هدف دیگری ندارند. شخصیتهایی مثل ائمه محترم جمعه این شهر؛ شخصیتهایی مثل حضرت آیتالله عبادی و بعد از ایشان شخصیتی که الان دیگر بحمدالله در جایگاه نمایندگی ولیفقیه در استان قرار دارند، حضرت آیتالله علمالهدی است. جریان خطبههای نمازجمعه این شهر تنها یک نمازی که باید با یک سخنرانی برگزار شود، نبوده است. اینها وسط میدان بودند و در وسط میدان توده و عموم مردم را از منظر اسلام میدیدند و مطالبات توده و عموم مردم را با دیالوگ اسلام و انقلاب مطرح میکردند وبه دلیل اینکه صداقت در رفتار و گفتار هردو با هم وجود داشته، در بدنه عموم این شهر منشا اثر شده است. اینجا روح اسلام و انقلاب در گفتمان ها و مطالبات خواص و جهتگیری تربیتی آنها بارز ترین نکته است
.ما چیزی به نام حاشیه شهر در مشهد نداریم و این واژه حاشیه شهر را شخصیتهای خواص مشهد به متن تبدیل کردند . اینها فهمیدند که متن جریان انقلابی مشهداند. فلذا جریان انقلابی مشهد برای آنکه رویکرد انقلاب در قدرت بماند، وسط میدان عملیات میکنند. ارتباط جریانی مشهد، درواقع سکولاری نیست. در بعضی عرصهها حتی میبینیم جریانات اصولگرایی در جغرافیای تهران یا در جغرافیای کلان ممکن است دچار این آفت بشوند اما در مشهد رابطه، رابطه امام و امت است و نگاه جریان اصولگرایی هم نگاه امام و امت است.
آنچه شاید از فضای سیاسی مشهد استنباط میشود این است که اصلاحطلبان در این شهر چندان اقبالی ندارند.
اقبالی که به تشکلهای اصلاحطلب در مشهد هست به این برمیگردد که اینها روی گفتمانی که مطرح شد، یعنی همین رویکرد انقلابی خود چقدر میتوانند ضریب دهند. اگر تشکلهای اصلاحطلب در مشهد بتوانند به این ضریب دهند، جا باز میکنند و میتوانند حرف برای گفتن داشته باشند اما اگر به این گفتمان ضریب ندهند و در تقابل بعضی اندیشهها قرار بگیرند و بعضی از رفتارها را به جای اینکه خودشان نمونه بهتری ارائه دهند، فقط دنبال تخریب باشند، قطعا متضرر میشوند. به عبارت دیگر مشهد همه پای انقلاب هستند، حتی اصلاحطلبها هم اگر هنجارشکنی کنند شانسی برای رای ندارند، کما اینکه در این انتخابات اینطور شد. در حقیقت اصلاحطلبی با قرائت اصلاحات آمریکایی که ظهور و بروز آن در حادثهای مثل فتنه 88 باشد ، در مشهد معنا و جایگاهی ندارد .
الان کدام یک از این تشکلها در مشهد فعالترند؟
ندای ایرانیان فعال است. بهعبارت بهتر بگویم در حال حاضر این جریان نسبت به بقیه جریانات شاید یک مقدار در عرصه رسانهای قدرتمندتر ظاهر میشود.
اعتمادملی چطور؟
اعتماد ملی هم فعالیت دارد . البته اینها در قالب شوراهای اصلاحطلبان از جمله شورای مشورتی اصلاحطلبان تعریف میشوند .
در واقع در فضای سیاسی مشهد به نوعی دوقطبی بین شما و شورای مشورتی است؟
در عرصه جریانات سیاسی بله اما در حقیقت دوقطبی اینجا ادامه خط اسلام و انقلاب است. که در این قرائت دوقطبی نیست بلکه شدت و ضعف است .
راجع به اصولگرایان بفرمایید که کدام حزب و تشکلها در مشهد فعالند.
از جریان به تعبیر شما سنتی مشهد، پیروان خط امام و رهبری را داریم که حضور دارند و به صورت یکی از اضلاع جریان اصولگرایی تعریف میشوند. جریانی به نام جبهه پایداری را داریم که در اضلاع اصولگرایی تعریف میشود. علاوه بر این، مجموعه مجمع ترویج فرهنگ و ارزشهای انقلاب اسلامی را داریم که اصطلاحا به آن مفتا میگویند که ذیل آقای دکتر قالیباف تعریف میشود. یکی از قدرتمندترین جریانات اخیر اصولگرایی بخصوص در انتخابات 94 ، شورای تشکلهای فرهنگی را داریم که یک پدیده نوظهوری بود که در انتخابات 94 شکل گرفت . تقریبا 54 تشکل فرهنگی که در وسط تمامی اتفاقات مشهد حضور دارند و اقدام میکنند ، موضع میگیرند و ابتکار عمل را در دست دارند . 9 دی را فریاد میکنند و اجازه نمیدهیم را برای پاسخ به زیادهخواهیها و یاوهگوییهای آمریکا برگزار میکنند و در حقیقت همان تعبیر جوانان مومن انقلابی برازنده آنان است.آنها بیشترین ارتباط با بدنه اجتماعی یعنی مردم را دارند و بهعنوان یکی دیگر از این ابعاد قدرتمند جریانات اصولگرایی مشهد تعریف میشوند و در کنارش بعضی گروههای دیگر هم هستند، مجموعه هایی مثل تشکلهای فرهنگی حاشیه شهر مشهد مقدس، حسینیه
قرآن و عترت ، آرمانخواهان واقعبین، مجموعه تشکل های دانشجویی و مطالبه مردمی و ... .
الان در شورای شهر کدام جریان اصولگرایی بیشتر حاکم است؟
از فهرستی که وجود دارد شاید غلبه بیشتر با جریان جبهه پایداری باشد.
چند نفر شورای شهر هستند؟
25 نفر شورای شهر هستند و براساس فهرست 19 نفر از پایداریها هستند.
شش نفر بقیه هم اصولگرا هستند؟
بله، آنها هم اصولگرا هستند. تقریبا بافت شورای شهر مشهد اصولگرایی است.
در مجلس چند نماینده دارد؟
پنج نماینده که پنج نفر کنونی منتخبان فهرست شورای ائتلاف اصولگرایانند.
چقدرشان با پایداری نسبت بیشتری دارند؟
گزینههای پایداری در شورای ائتلاف اصولگرایان همینهایی بود که شورا به آن رسید.
یعنی این 5 نفر نسبت مستقیم با پایداری دارند؟
استراتژی پایداری مشهد در انتخابات 94 این بود که اضلاع اصولگرایی همه دور میز بمانند و بنشینند. و وحدت گفتمان انقلاب ظهور و بروز عینی پیدا کند . لذا پایداری در پی سهم از انتخابات نبود بلکه در پی تداوم تفکر انقلاب در عرصه سیاسی و تقنینی کشور بود . بر این اساس رویکرد خود را در نسبت مستقیم افراد با پایداری قرار نداد بلکه در نسبت عظیمتری که انقلاب اسلامی است تعریف نمود .
غیر از آقای قاضیزاده که عضو جبهه پایداری است، آیا 4 نفر دیگر هم این نسبت را با پایداری دارند؟ منظورم این است که مثل آقای قاضیزاده که اصلا عضو پایداری هستند آن چهار نفر هم عضو پایداری بودند یا نه؟
حجتالاسلام پژمانفردبیر جبهه پایداری استان هستند ولی سه نفر دیگر از عزیران عضو پایداری نیستند ولی مورد حمایت پایداری بودند.
در فضای بافت سیاسی مشهد، استانداری چه نسبتی با گروههای سیاسی دارد؟
استاندار در حال حاضر به عنوان یک شخصیت سیاسی در قالب هیچ یک از این گروهها تعریف نمیشود اما وقتی سابقه جریان ملاحظه و بررسی میشود، میبینیم که سابقه جریان استاندار هم اصولگرایی است و بیشتر به سنتیها نزدیکتر است. اما الان ظهور و بروز سیاسی آقای استاندار قابلیت حزبی ندارد. این نیست که بگوییم به حزب خاصی وابستهاند یا جریان خاصی را تقویت خاص میکنند. در لایههای بعد از استاندار شاید این جهتگیری را ببینیم که وجود دارد که طبعا به سمت اینکه بخواهند پایداری را تقویت کنند، نبوده است. خیلی میدان هم برای فعالیت به پایداری داده نشده است هرچند جلوگیر هم نشده است . مثلا بعضی از جلسات بعضی از گروههای اصولگرا دعوت میشوند اما از ظرفیتهای مثل جبهه پایداری استفاده نمیکنند. به این بهانه که شما ثبت وزارت کشور نیستید و ما نمیتوانیم شما را دعوت کنیم.خوب این هم یک نگاه است.
دیدگاه تان را بنویسید