گفتوگوی مثلث با محسن سرخو؛
منتظر ائتلاف های جدید باشید
وقوع ائتلاف‌ها به معنی تشکیل حزب یا جریان سیاسی جدید نیست که همه نظریات افراد منطبق بر یکدیگر باشد.
فضای سیاسی کشور تقریبا شکل انتخاباتی پیدا کرده و یک موضوع مطرح در این میان ائتلاف جریان حامیان دولت با طیف اصولگرایان معتدل است. آیا چنین ائتلافی در حوزه عمل اتفاق خواهد افتاد یا آنکه فقط در مقام تئوریک و بحث‌های رسانه‌ای نمود پیدا می‌کند و قابلیت تحقق ندارد؟
در مرحله اول صرف‌نظر از اینکه چه ائتلاف‌هایی ممکن است در ایام نزدیک به انتخابات مجلس شکل بگیرد باید سازوکار بستر و زمینه لازم به‌نوعی فراهم شود که افراد شناخته شده معتدل و اصلاح‌طلب ترغیب شوند به صحنه بیایند. الان زود است بتوان درباره ائتلاف‌هایی که در صحنه انتخابات مجلس ممکن است شکل گیرد اظهارنظر کرد. هنوز نامزدها مشخص نیستند و در ابتدای راه هستیم.
فارغ از زمان شکل‌گیری بفرمایید از اساس امکان حصول چنین ائتلافی میان اعتدالیون دو جناح سیاسی وجود دارد یا خیر؟ چون برخی معتقدند فضای نگرش و دیدگاه‌های دو جناح اصولگرا و اصلاح‌طلب به لحاظ مبانی فکری و باورهای سیاسی کاملا از یکدیگر منفک و جداست، بنابراین امکان وقوع چنین ائتلافی به هیچ عنوان وجود ندارد؛ نظر شما چیست؟
الان اصلا زود است چون قبل از شکل‌گیری ائتلاف‌ها نخست باید نامزدها مشخص شوند.
به‌طور روشن بخواهیم صحبت کنیم بحث ائتلاف جریان آقای لاریجانی با حامیان دولت مطرح است، چنین ائتلافی امکان‌پذیر است؟
عرض کردم هر ائتلافی ممکن است اتفاق بیفتد ولی وقوع ائتلاف‌ها به معنی تشکیل حزب یا جریان سیاسی جدید نیست که همه نظریات افراد منطبق بر یکدیگر باشد. ائتلاف به آن معناست که هر کدام از جریانات سیاسی تفکرات خاص خود را دارند و در یک موضوع معین با یکدیگر تشریک مساعی می‌کنند.
آقای لاریجانی حزبی ندارد بلکه عده‌ای از نمایندگان مجلس فعلی و برخی شخصیت‌های سیاسی اطراف او هستند. تا پیش از این آقای لاریجانی مورد حمایت جبهه پیروان خط‌امام و رهبری بود اما به نظر می‌رسد بعد از فوت مرحوم عسگراولادی شکاف‌هایی میان او و آقای باهنر ایجاد شده و آقای لاریجانی امروز متمایل به جریان حامی دولت حرکت می‌کند. باتوجه به آنکه اکثریت جریان حامی دولت اصلاح‌طلبان میانه‌رو هستند آقای لاریجانی می‌تواند با آنها در انتخابات مجلس به ائتلاف برسد؟
هنوز این تحلیل و بحث درباره شکل‌گیری ائتلاف یادشده را زود می‌دانم. باید صبر کرد کاندیداهای همه جریان‌های سیاسی مشخص شود. خود به خود بستر و زمینه ائتلاف هم خود را نشان خواهد داد، قطعا برداشت من این است که در انتخابات مجلس ائتلاف‌های جدیدی شکل خواهد گرفت ولی اول باید نامزدها مشخص شوند و بعد درباره ائتلاف‌های انتخاباتی صحبت کرد.
چرا اصلاح‌طلبان این‌قدر محافظه‌کارانه برای تعیین مکانیزم انتخاباتی خود جلو می‌روند و فعالیت‌های آنها بازتاب رسانه‌ای ندارد، حال آنکه سه ضلع اصولگرایی اعم از سنتی‌ها، پایداری‌ها و تحولخواهان (ایثارگران و رهپویان) اعلام کردند که درباره مکانیزم انتخاباتی به تفاهم رسیدند؟
علت این است که انسجام بین اصلاح‌طلبان بیشتر است یعنی خیلی نیاز به ائتلاف‌های درون اردوگاهی ندارند. الان اصولگرایان چون سلایق مختلف مطرح است باید به شکلی تفاهم ایجاد می‌کردند اما اصلاح‌طلبان این تشتت سلایق را کمتر دارند بنابراین سازوکار ائتلاف احزاب اصلاح‌طلب از قبل پیش‌بینی شده و طبق سازوکارهای قدیمی‌کار انتخابات مجلس را دنبال می‌کنند و نیازی به تعریف سازوکار جدیدی ندارند.
یعنی جریانات اصلاح‌طلب از مرحله تفاهم اولیه با یکدیگر گذشتند و وارد مراحل دیگر شدند؟
اصلاح‌طلبان از قبل شورای هماهنگی داشتند و طبق یک روالی احزاب اصلاح‌طلب با هم نشست می‌گذارند و مسائل‌شان را با هم مطرح می‌کنند، طوری نیست که در ایام نزدیک به انتخابات بخواهند بیایند یک سازوکار و تشکیلات جدیدی را ایجاد کنند اما در اصولگراها چنین سازوکارهایی نبوده، بنابراین طبیعی است در ایام نزدیک به انتخابات آنها نیاز به تحرکات جدیدی را درون اردوگاه خود احساس کنند.
شورای هماهنگی جبهه اصلاحات برای پیشبرد برنامه‌های انتخاباتی این جریان محور قرار می‌گیرد یا شورای مشورتی و آقای خاتمی؟
هر کدام جایگاه خود را دارند و در کنار هم مشغول کارند.
این دو شورا در طول هم تعریف شدند یا در عرض یکدیگر قرار دارند؟
مکمل یکدیگرند.
تصمیم‌‌گیر کدام شورا خواهد بود؟
شورای هماهنگی جبهه اصلاحات مجموعه احزاب این جریان سیاسی هستند که در قالب شورای مشورتی چهره‌های اصلاح‌طلب نیز وارد می‌شوند و غنای کار را بالا می‌برند.
شورای مشورتی که می‌گویید مجموعه‌ای از اشخاص هستند؛ آیا فراگیری دارند یا شامل همه گرایش‌های اصلاح‌طلب نمی‌شوند؟
بالاخره در تصمیم‌گیری‌ها نمی‌شود از جمع‌های بزرگ استفاده کرد. طبیعی است که یک تعداد افراد در بحث‌ها مشارکت می‌کنند تا امکان جمع‌بندی هم وجود داشته باشد.
اگر شورای هماهنگی جبهه اصلاح تصمیمی بگیرد و شورای مشورتی مخالف آن باشد، نظر کدام شورا اعمال می‌شود؟
اصلا بحث تقابلی نیست، یعنی آن طور نیست که شورای مشورتی در مقابل شورای اصلاحات باشد. یک مجموعه سیاستگذاری می‌کند، یک مجموعه تدوین بحث‌های راهبردی را انجام می‌دهد و یک مجموعه هم در قسمت اجرا فعالیت دارد.
یعنی تدوین راهبردها را شورای مشورتی انجام می‌دهد و امور اجرایی به شورای هماهنگی جبهه اصلاحات محول شده است؟
تقریبا چنین شکلی دارد.
وقتی ما مصاحبه‌های اعضای حزب کارگزاران را با روزنامه‌های اصلاح‌طلب می‌بینیم، قائل به نقش‌آفرینی محوری آقای عارف در انتخابات نیستند. مثلا آقا عطریانفر گفته ما لاریجانی را برای ریاست مجلس به عارف ترجیح می‌دهیم. مشکل کارگزاران با آقای عارف چیست؟
مطلع نیستم آقای عطریانفر این حرف را بر چه اساسی زده است باید از خود ا‌یشان سوال شود که منظورش چیست.
یعنی شما می‌گویید این دیدگاه همه جریان‌های اصلاح‌طلب نیست؟
اصلا باید ماهیت چنین بحثی مشخص شود که منظور چیست. شاید یک موضوع خاصی منظورشان بوده است.
اصلاح‌طلبان اگر بخواهند بین آقای لاریجانی و آقای عارف انتخاب کنند کدام یک را بر‌می‌گزینند؟
فکر نمی‌کنم موضوع چنین انتخابی وجود داشته باشد. یعنی اصلا موضوعیت ندارد. بحث الان انتخابات مجلس است که شهر به شهر باید نامزدها دو تا سه برابر ظرفیت مشخص شوند تا از میان آنها نامزدهای نهایی در‌بیاید. حالا درباره این کاندیداها ممکن است ائتلاف‌هایی اتفاق بیفتد که در این ائتلاف‌ها یک مقداری احزاب مجبورند نسبت به کاندیداهای خودشان گذشت کنند. بالاخره هر حزب و گروه اصلاح‌طلبی نامزدهای خاص خود را دارد و با‌‌لطبع آقای عارف نیز نامزدهای خود را معرفی خواهد کرد. دیگر گروه‌ها نیز این کار را انجام می‌دهند و در نهایت ضمن تعامل با یکدیگر به یک لیست واحد می‌رسند.
الان دو دیدگاه در جریان اصلاحات برای انتخاب ریاست مجلس آینده وجود دارد؛ یکی معتقد است که باید صبر کرد و دید ترکیب مجلس چه طور خواهد بود اما دیدگاه دوم می‌گوید آقای عارف باید قبل از انتخابات مساله حمایت اصلاح‌طلبان از خود را برای کسب جایگاه ریاست مجلس قطعی کند و بعد وارد پروسه انتخابات شود؛ نظر شما چیست؟
در وهله اول باید دید لیست نهایی که بسته می‌شود شامل چه کسانی است لیست که بسته شد بعد می‌توان درباره مصداق ریاست مجلس هم اظهارنظر کرد ولی تا زمانی که لیست نهایی مشخص نشده مقداری اظهارنظر زود است.
اصلاح‌طلبان اولویت را می‌گذارند بر اینکه مستقل بیایند و یک فهرست انتخاباتی اختصاصی دهند یا آنکه به ائتلاف با اعتدالیون اصولگرا نیز می‌اندیشند؟
قطعا اصلاح‌طلبان در وهله اول لیست خود را می‌دهند و ائتلاف داخلی اصلاح‌طلبان را پیگیری می‌کنند و اگر ائتلافی مطرح شود و گروهی متقاضی ائتلاف با اصلاح‌طلبان باشد در آن زمان طبیعتا اصلاح‌طلبان درباره آن گزینه هم فکر می‌کنند.
باتوجه به اینکه کارگزاران قدرت غالب در دولت آقای روحانی است چه نقشی را برای انتخابات مجلس در جریان اصلاحات ایفا خواهد کرد؟
جز آقای جهانگیری، معاون اول رئیس‌جمهور مگر چند نفر از اعضای کابینه جز‌و حزب کارگزاران هستند که چنین تحلیلی وجود دارد.
چه زمانی اصلاح‌طلبان به انتخاب مصادیق ورود می‌کنند؟
شروع شده. یعنی به تدریج دارند این کار را می‌کنند.
در هر حوزه انتخابیه نامزدها را لایه‌بندی کردند؟
چرا باید این کار را انجام دهند.
چون می‌گویید اصلاح‌طلبان سه‌برابر ظرفیت کرسی‌های مجلس نامزد در‌نظر می‌گیرند؟
خیر، تک‌‌تک احزاب اصلاح‌طلب نامزدهای خود را معرفی می‌کنند. طبیعتا تعداد نامزدها از کرسی‌های مجلس بیشتر خواهد شد و در مرحله دوم از نامزدهای موجود انتخاب نهایی صورت می‌گیرد.
از مرکز برای همه شهرستان‌ها تصمیم‌گیری می‌شود یا هر استان مکانیزم انتخاب خاص خود را برای گزینش نامزد نهایی دارد؟
در هر حوزه انتخابیه کاندیداهای احزاب و گروه‌های اصلاح‌طلب مطرح می‌شوند و نهایتا در خود هر استان از میان افراد معرفی شده نامزد یا نامزدهای نهایی انتخاب می‌شود.
---------------------------------------------------------------
دیدگاه تان را بنویسید